— Добрый вечер! Нашла вашу тему, ситуация идентичная. Скажите, пожалуйста, вы в итоге делали тогда обследование дополнительное?
— @-solntse-, здравствуйте! Напиши пожалуйста где делали прокол, болезненная от процедура. Тоже через неделю предстоит, но у меня будут не воды брать, а хорион биопсия.
— С консультацией генетика около 45 тысяч, но мы сдавали на 400 симптомов, так как твп 2,6 мог показать не только синдром дауна. А биопсия хориона стоит около 20
— @anna678, а вам во сколько обошлась процедура?
— Иии, пожалуйста, делайте прокол у хорошего врача, не экономьте на этом. А главное, не бойтесь. Уверена, что все у вас хорошо.
— @-solntse-, прокол, но прежде сходите к генетику со всеми обследованиями завтра в ЦПСиР
— @jem4yjina, @sashamama @evlampysha686 @0lga_d @olipoli @anna678 спасибо, девочки, что откликнулись и поддержали, будем думать с мужем, прокол или неинвазивный тест.
— Я делала прокол, у нас твп на первом скриннинге был 2,6 чуть выше нормы, делала в мать и дитя. В итоге все у нас хорошо. прокол не страшен, главное сделать у хорошего доктора
— Сходите на консультацию в ЦПСиР
— Хочу добавить — на счёт прокола, не испугать, но предупредить, у знакомой была ситуация — скрининг: кровь ужасная вся- одни пороки по ней, узи отличное. Пошла на прокол, выкидыш (((, через 3 недели результат- ребенок абсолютно здоровый была. Так что может все таки неинвазивный тест сдать- кровь, он безопасен на 100 процентов. Просто все пишут про хорошие случаи, но и о плохих надо тоже знать. И скрининг это не диагноз- это лишь риск.
— Тётя когда второй раз ходила беременной(к 40 там совсем) тоже поставили под подозрением. Сразу скажу, здоровый родился!
Пересдавала 3 раза. 1 из трех опровергли опасения. А в других тупо перепутали. Там чуть до суда дело не дошло.
Еще скажу, что по УЗИ смотрят,носогубную складочку(не помню как точно называется) это основной показатель наличия или отсутствия синдрома. Опытный УЗИст на первом скрининге всё видит и может рассказать примерно с какими глазками(размер), носиком и тд родится малыш, не 3Д!
Только позитивный настрой! Я считаю опасным прокалывание пузыря. Можно пересдать кровь, и найти хорошего специалиста по тому же УЗИ
— @-solntse-, я все узи делаю в одном месте, первую и вторую беременность это арт мед на красной Пресне у Горбенко. Стоит оно во втором триместре около 2500, в третьем 3600 примерно. Но еще одно узи мне дала сама генетик в цпсир. Так что я и там и там делала, все таки узи надо чтобы смотрели разные специалисты для объективности- ну я так считаю. Плюс я консультировался со знакомой акушеркой и она сказала, что в рд на эти генетические расчеты вообще внимания не обращают, главное чтобы показатели были в норме сами, а расчеты их не волнуют.
— @olga_lav, @ksu05 прям бальзам на раненую душу, спасибо
— У меня было так на 2 скрининге, это ваша кровь а не малыша даёт такие результаты. Я для себя решила что даже если ребёнок с отклонениями, я от него не избавлюсь и не стала делать амниоцентез. Успокоилась и родила полностью здорового малыша! Попробуйте пересдать в другой клинике и решить что вам важнее. Тем более этот прокол на сколько я понимаю тоже вызывает риск выкидыша..(
— @0lga_d, а где делали и сколько стоило? Вот и у меня так же, она назвала этот разброс ножницы и напугала меня очень, что это очень плохо((( а про УЗИ сказала, что не все может показать, вообщем какая-то перестраховщица попалась мне. Верю, что все будет хорошо! И у вас все будет отлично! Спасибо)
— Сходите на консультацию в ЦПСиР
Что делать, если у меня похожий, но другой вопрос?
Если вы не нашли нужной информации среди ответов на этот вопрос , или же ваша проблема немного отличается от представленной, попробуйте задать дополнительный вопрос врачу на этой же странице, если он будет по теме основного вопроса. Вы также можете задать новый вопрос , и через некоторое время наши врачи на него ответят. Это бесплатно. Также можете поискать нужную информацию в похожих вопросах на этой странице или через страницу поиска . Мы будем очень благодарны, если Вы порекомендуете нас своим друзьям в социальных сетях .
Медпортал 03online.com осуществляет медконсультации в режиме переписки с врачами на сайте. Здесь вы получаете ответы от реальных практикующих специалистов в своей области. В настоящий момент на сайте можно получить консультацию по 66 направлениям: аллерголога , анестезиолога-реаниматолога , венеролога , гастроэнтеролога , гематолога , генетика , гепатолога , гинеколога , гомеопата , дерматолога , детского гастроэнтеролога , детского гинеколога , детского дерматолога , детского инфекциониста , детского кардиолога , детского лора , детского невролога , детского нефролога , детского офтальмолога , детского психолога , детского пульмонолога , детского ревматолога , детского уролога , детского хирурга , детского эндокринолога , диетолога , иммунолога , инфекциониста , кардиолога , клинического психолога , косметолога , логопеда , лора , маммолога , медицинского юриста , нарколога , невропатолога , нейрохирурга , нефролога , нутрициолога , онколога , онкоуролога , ортопеда-травматолога , офтальмолога , паразитолога , педиатра , пластического хирурга , проктолога , психиатра , психолога , пульмонолога , ревматолога , рентгенолога , репродуктолога , сексолога-андролога , стоматолога , трихолога , уролога , фармацевта , физиотерапевта , фитотерапевта , флеболога , фтизиатра , хирурга , эндокринолога .
Мы отвечаем на 96.89% вопросов.
Скрининговое УЗИ должно быть выполнено на сроке 20-22 неделя (а не 18-21, как указано в Вашем заключении)
если уже родили, здоровый ребенок? Если не родили, то к генетику ездили? Что сказали? У меня первый скрининг плохой, хгч и рарр завышен, второй скрининг плохой, хгч и афп завешен, но все узи хорошие… и низкие риски на патологии, генетик не вызывает с уфы, так как они вызывают сами если риск высокий, но гинеколог говорит чтоб я смотрела сама, узист платный, хорошиц специалист, сказала что 90% что ребенок здоров… не знай что думать… на прокол всё равно не соглашусь, я столько пластом пролежала с гипертонусом и чуть выкидыш не начался и сейчас идти на прокол, зная что снова может начаться выкидыш.нееет.я не хочу.беременность ждали 9 месяцев.
надеюсь описание моей ситуации поможет девочкам столкнувшимся с такой же проблемой. меня тогда очень поддержали многочисленные форумы и жизненные примеры других мам.
нам было 12.3 нед., когда мы пошли на скрининг. все подруги меня поддерживали говорили главное узи, а кровь это формальность. узи нас порадовало, наш малыш махал мне ручкой и всё отлично показал, толщина воротникового пространства 2,1мм, носовая кость 2,6мм, структура хориона не изменена.
перед скринингом на выходные уезжала на дачу с большой компанией + куча деток. чем я там отравилась так никто и не понял, ели все всё одно и тоже. полоскало меня с 8 вечера до 6 утра. перед сдачей крови на скрининге я всем врачам об этом рассказала и своему гинекологу в том числе. все мне ответили в один голос, что анализ это просто формальность, да и моё отравление здесь роли никакой не играет.
прошла неделя.телефон мой по обыкновению на работе неизвестно где валяется и соответственно звонки с незнакомых номеров я пропустила. перезваниваю, а мне и говорят, что это пульт охраны монииаг кто вам звонил не известно телефон многоканальный, ждите вам перезвонят. в этот день мне больше так и не перезвонили! связаться с ними самой невозможно, т.к. не известно кто вам звонил и по какому вопросу. меня трясло весь день, успокоиться не могла вообще. звонят от туда только если скрининг плохой. почитала в интернете кучу подбадривающей информации у кого риск 1:150, у кого 1:69 и рожают здоровых детей, немного помогло подуспокоилась.
на следующий день пошла к своему гинекологу в ж.к. пока в очереди сидела они мне позвонили. у вас риск на синдром дауна, ждём вас через 2 недели на экспертное узи. и риск ваш составляет аж 1:29 (в идеале 1:10000). я им по телефону объясняю, что сильно отравилось перед сдачей крови, может ли это влиять и давайте я пересдам ещё раз… «а вдруг у вас хорошим ответ окажется какому же нам верить?». захожу в кабинет мне с похоронным видом вручают направление в монииаг, говорят подождать всего то 2 недели. а как пережить эти 2 недели в неизвестности не говорят!
не есть, не спать я не могла, слезы лились не переставая. просидев всю ночь в интернете на форумах мам с такой же проблемой я поняла, что в монииаге мне тоже 100% не скажут здоровый мой малыш или нет. экспертное узи это только 70-80% вероятности болезни или её отсутствия. кровь вообще не более 60%. 96-98% это исследование околоплодных вод — прокол живота огромной иглой — 8% из 100% заканчиваются гибелью малыша! или кажется взятие кусочка плаценты (как точно называется уже не помню), что тоже по статистике далеко не безопасно для ребёнка. из этих образцов в течении 3-4 недель они выращивают клетки и делаю окончательный вывод. прочитав огромное количество информации от журналистов освещавших эту проблему, от мам переживших это кто то с хорошим исходом кто то нет, я все таки нашла всего лишь на двух сайтах и форумах отзывы девочек о неинвазивном пренатальном тесте. это единственный достаточно информативный анализ не угрожающий жизни ребенка. главный и единственный его недостаток это цена 35 000р., но ради своего психического состояния, а главное ребенка эти деньги можно найти. а цена у него такая не маленькая из-за того, что в нашей стране нет оборудования для такого рода иследований ( да девочки, на недостоверный скрининг есть миллионы, а на оборудование и специалистов нет!) и отправляют кровь мамы в пробирках в сша. в москве нашла только 3 мед.центра занимающихся этим анализом, я сдавала в геномед на автозаводской. приехала поговорила с генетиком, она меня практически успокоила, рассказав своё мнение о скрининге и о большинстве хороших результатов этого теста. сделали мне узи показав еще раз маю малютку, который из-за моих нервов сжался в комочек и ничего не хотел показывать. за 10 раб. дней приходит результат и + бонус вам пол по крови определяют. в отзывах читала, что кому то раньше ответ приходил, но нам точно на 14 день, но главное это результат — что наш сын здоров и это сын.
кстати в моей ж.к. меня очень осудили, про этот анализ там ничего не знают! в самом монииаге знают и иногда отправляют на него несчастных беременных, но почему то до своих врачей в ближайшем подмосковье не доводят столь важную информацию. видимо никаких курсов повышения квалификации нашим гинекологом со стажем не проводят, как отучились 30 лет назад так и работают по старинке. написала в своей карте отказ от исследовании в монииаге и счастливая хожу балую своё сокровище мороженным, он его очень любит! буду беременная вторым только на узи пойду, кровь сдавать им не буду — отказ напишу.
так что дорогие мои будущие мамы, я не стала цитировать кучу статей о полном фиаско скрининге крови их и в инете предостаточно, главное не падайте духом и надейтесь на лучшее. всем счастливой беременности и легких родов, а главное здоровых детей!
кстати в моей ж.к. меня очень осудили, про этот анализ там ничего не знают! в самом монииаге знают и иногда отправляют на него несчастных беременных, но почему то до своих врачей в ближайшем подмосковье не доводят столь важную информацию. видимо никаких курсов повышения квалификации нашим гинекологом со стажем не проводят, как отучились 30 лет назад так и работают по старинке. написала в своей карте отказ от исследовании в монииаге и счастливая хожу балую своё сокровище мороженным, он его очень любит! буду беременная вторым только на узи пойду, кровь сдавать им не буду — отказ напишу.
Беременность: первый и второй скрининг — оцениваем риски
Ирина Пилюгина к.м.н., врач-гинеколог высшей категории
Пренатальные скрининги вызывают множество противоречивых мнений и отзывов. Кто-то убежден в их необходимости, другие уверены в их полной нецелесообразности. Что же это за исследования, и действительно ли все беременные женщины должны их проходить? Мы решили разобраться в этом вопросе.
Пренатальный скрининг — это комплекс исследований, главная цель которых — выявить группу риска беременных женщин с возможными пороками развития ребенка (такими как: синдром Дауна, синдром Эдвардса, дефекты нервной трубки (анэнцефалия), синдром Корнелии де Ланге, синдром Смита Лемли Опитца, триплоидия, синдром Патау).
Несмотря на то, что скриниги включают в себя два достаточно проверенных метода диагностики — биохимический анализ крови и УЗИ, их надежность и безопасность все еще вызывают множество споров.
«Против» № 2: биохимический анализ крови дает недостоверный результат скрининга
Многие мамы уверены, что невозможно по одному анализу сделать хоть сколько-нибудь достоверные выводы — слишком много факторов может повлиять на результат. И отчасти они действительно правы. Однако нужно повнимательнее изучить процесс проведения анализа, чтобы понять, на основании чего доктор делает заключение.
Биохимический анализ проводится для того, чтобы определить уровень содержания в крови специфических плацентарных белков. Во время первого скрининга делается «двойной тест» (то есть определяется уровень двух белков):
- РАРРА (pregnancy associated plasma protein или связанный с беременностью плазменный протеин А);
- свободной бета-субъединицы ХГЧ (хорионического гонадотропина человека).
Изменение уровня этих белков свидетельствует о риске различных хромосомных и некоторых нехромосомных нарушений. Однако выявление повышенного риска еще не является свидетельством того, что с малышом что-то не так. Такие показатели лишь являются поводом для более внимательного наблюдения за течением беременности и развитием ребенка. Как правило, если в результате скрининга первого триместра повышен риск по каким-либо показателям, будущей маме предлагают дождаться второго скрининга. В случае серьезных отклонений от показателей нормы женщину направляют на консультацию к генетику.
Проведение второго скрининга приходится на 18-21 неделю беременности. Это исследование включает в себя «тройной» или «четверной тест». Происходит все так же, как и в первом триместре — женщина снова сдает анализ крови. Только в этом случае результаты анализа используются для определения не двух, а трех (или, соответственно, четырех) показателей:
- свободной бета-субъединицы ХГЧ;
- альфа-фетопротеина;
- свободного эстриола;
- в случае четверного теста — еще и ингибина А.
Как и в первом скрининге, интерпретация результатов 2 скрининга основывается на отклонении показателей от среднестатистической нормы по тем или иным критериям. Все расчеты осуществляются при помощи специальной компьютерной программы, после чего тщательно анализируются врачом. Кроме того, при анализе результатов учитывается множество индивидуальных параметров (расовая принадлежность, наличие хронических заболеваний, количество плодов, масса тела, вредные привычки и т.д.), так как эти факторы могут влиять на значение исследуемых показателей.
Для того чтобы получить максимально достоверные результаты, обязательно соотносятся данные исследований первого и второго триместра в комплексе.
Если в результате исследований I и II триместра выявляются какие-то отклонения в развитии плода, женщине могут предложить пройти повторный скрининг или сразу направят на консультацию к генетику. При необходимости он может назначить дополнительные анализы для постановки более точного диагноза (например, исследование околоплодных вод, биопсию ворсин хориона). Однако в связи с тем, что эти исследования не совсем безопасны и могут стать причиной различных осложнений течения беременности (риск выкидыша, развитие группового или резус-конфликта, инфицирование плода и др.) их назначают только в случае высокого риска патологии. Тем не менее подобные осложнения встречаются не так часто — в 12% случаев. И, разумеется, все исследования совершаются только с согласия будущей мамы.
Таким образом, первые два аргумента «против», с точки зрения научной медицины, не являются убедительными, и скорее их стоит переформулировать так: пренатальные скрининги безопасны для будущей мамы и ее малыша, а все выводы делаются врачом с учетом целого комплекса индивидуальных факторов.
«Против» № 4: «Боюсь услышать плохой диагноз»
Это, пожалуй, один из самых сильных аргументов «против» прохождения скринингов во время беременности. Будущих мам очень пугает вероятность услышать что-то плохое о развитии малыша. Кроме того, беспокоят и врачебные ошибки — иногда скрининги дают ложноположительный или ложноотрицательный результат. Известны случаи, когда маме говорили, что у ребенка подозревают синдром Дауна, а впоследствии рождался здоровый малыш. Конечно, что и говорить, такие известия сильно сказываются на эмоциональном состоянии мамы. После вынесения предварительного заключения женщина остаток беременности проводит в постоянных переживаниях, а ведь это тоже совсем неполезно для здоровья малыша.
Однако не стоит забывать, что результаты пренатальных скринингов ни в коей мере не служат основанием для постановки диагноза. Они лишь определяют вероятные риски. Поэтому, даже положительный результат скрининга не будет «приговором» ребенку. Это лишь повод получить профессиональную консультацию врача-генетика.
Самый главный аргумент «против»: плохое самочувствие будущей мамы на момент исследования
Любое, даже незначительное повышение температуры тела, простуда (ОРЗ, ОРВИ), любые другие вирусные и инфекционные заболевания и даже стресс являются однозначным противопоказанием для проведения скринингов. Ведь каждый из этих факторов может исказить данные анализов. Именно поэтому, прежде чем отправиться сдавать кровь, будущая мама должна обязательно пройти осмотр у гинеколога — доктор оценит ее общее состояние.
На сегодняшний день пренатальные скрининги не являются строго обязательными, однако большинство врачей уверены в необходимости данных исследований. Право принятия решения остается за беременной, так что, взвесив все «за» и «против», каждая женщина сделает выбор — кому-то важно контролировать ситуацию и получать всю возможную информацию как можно раньше, а кому-то гораздо спокойнее обходиться лишь обязательным минимумом обследований, просто радоваться беременности и верить в лучшее.
Поговорим более подробно о втором этапе комплексного скринингового обследования беременных. Что это такое биохимический скрининг 1 триместра, и какие нормы установлены для основных его показателей? На самом деле, биохимический скрининг – это не что иное, как биохимический анализ крови будущей матери.
Давайте будем совместно делать уникальный материал еще лучше, и после его прочтения, просим Вас сделать репост в удобную для Вас соц. сеть.